パチンコ始めて４日起ちました。海シリーズ・北斗・天才バカボン・拳四郎・エウァンゲリオン
などが店に並んでます。
まだもの凄い音の中海シリーズ・天才バカボン・筋肉マンなどでパチンコに挑戦しました。
けど、当たりが来て２箱くらいのたまりを最高に勝ててません。何処に注意して打てば良いの
か良く分かりません。
釘・データ・打ち方など何に注意して打てば良いのか頭の中が瞑想するばかりです。
回数回らなくても打ち方で勝ててるひと（プロ）の話も耳にします。
とにかく分からないことだらけですけど、どうかパチンコについて教えて頂けると嬉しいのですが。
どうかよろしくお願いします。
回答
azu_san：
no3です。
少々エラそうなことを申します。
＞丁度出るタイミングの時に台に偶々当たりがきた
のか分かりませんけど
＞この店は出す人はかなりだすんだそうです。
このような考えはまずきっぱり捨てることをおススメします。
パチンコ台の中にサイコロがあると思ってください。
大当り確率が３００分の１なら３００面体の、１００分の１なら
１００面体のサイコロです。
それをパチンコの中身が一回一回機械的に振っているんです。
で、たまたまそのサイコロの「当たり」が出た時が「大当り」なんです。
ここのサイトでも「遠隔の有無」については再三いろんな議論が
されていますが（遠隔とは、お店側が機械をいじって大当り確率を
操作すること。違法です）、それの真偽はともかくとしても、
パチンコ初心者さんはまず、こういうパチンコの大当りの仕組みを
理解したほうがいいと思います。
「自分がやめたあとに大連チャンした」とかいうときには
「くそ～っ」と思う気持ちもわかりますが、そのかわり
今度いつか、逆の立場になるかもしれませんし、
そういう「確率のいたずら」がいくつか重なって、たまたま
「今日は負けた」「今日は勝った」になるわけです。
でもこの「負けた」「勝った」はあくまでも収支上の話で、それ以外で
「もし確率通りに当たっていたらいくら勝ったか（負けたか）」
という指針がパチンコにあります。
「期待値」とかといわれるもので、その期待値を決めるのは
「１０００円で何回回るか（回転率）」
海物語沖縄を打ったとのことですが、換金率にかかわらず、
１６回では「勝てる台」ではありません。
雑誌やいろんなサイトに「ボーダーライン（この回転率なら
期待値はプラスマイナスゼロ）」というのが出ていますので
それを参考にして下さい。
ボーダーラインは機種・ホールの換金率・ホールの営業形態に
よって変わりますが、簡単に言ってしまえば
例えば「ボーダーライン２０回転」という機種があり、
もしそれが２２回転回る台を見つけたのであれば、
それは１回転回すごとに「勝っていく」ことになり、
逆に１８回しか回らないのであれば１回転ごとに
「負けていく」ことになります。
むずかしいことをいろいろ申しました。
でも私はパチ屋でよく見かけるような普通のおばさんですが、
「回る台を打つ」ことだけをしてここ数年は年間収支が
プラスになっています。
質問者
お礼
2009/04/08 19:25
azu_san どうも ありがとうございます。
今日は一度頭を冷やす意味でパチンコのことは何も気にしないでおやすみです。
ボーダラインの捕らえ方が分かり易く良く理解できますね。
家庭・企業にとっても損益分岐点は最低必要になります。
パチンコする際の大事な心得にしたいと思います。
それで、教えてもらいたいのですが、
お店の中で回転率のボーダラインを超えた台数はどのくらいあるとお考えでしょうか。
また、どのような方法でその台をみつけると良いのでしょうか。
慣れない目線で釘の間を玉が抜け易いか如何かなど注意してます。
現実は打った時チェッカーに入り易い・チェッカーの上の４個の赤いランプがついて常時回転
（絵柄のそろうサイコロ？）が良さそう程度で続けてます。
azu_san：
azu_sanです。
たびたびでしゃばってすいません。
＞お店の中で回転率のボーダラインを超えた台数はどのくらいあるとお考えでしょうか
こればかりは、ホール、曜日、イベント内容などによって
いろいろで一概には言えないと思います。
黙っていてもお客さんが集まってくる週末などは、どうしても
キツイ台が多くなると思いますし、そのホールが力を入れている
機種・イベントなどではいい台の割合が多かったりするはずです。
＞どのような方法でその台をみつけると良いのでしょうか。
＞チェッカーに入り易い・チェッカーの上の４個の赤いランプがついて常時回転
これは間違ってはいないです。
「いい台 ＝ 回る台 ＝ 釘がいい台」
という認識でいいと思いますが、回る台、回らない台の見極めは、
どうしても経験則がモノをいうという部分があります。
ですので、まずしばらくは同じ機種ばかり打ってみる、というのも一つのテです。
その機種に限定しての経験則を高めていく、ってことです。
盤面のチャッカー（ヘソ）付近の写メを撮っておいて、次にホールに
行ったときにそれと比べてみる、なんてのもいいかもしれません。
質問者
お礼
2009/04/09 18:55
azu_san どうもすみません、ありがとうございます。
今日はとにかく２０回以上回るかどうかに集中しようと思いました。
水曜・木曜と昨日に続いての開催のようでした。
海物語で今日は挑戦しました。
明日は海シリーズがイベントだそうです。
最初２台は１４回・１６回で３台目で２２回でしたので今日はこれで出るかどうか
分かりませんが行こうと思いました。
２４回くらいまで当たりなしで要約きました。
最初は私の初体験確立変動でした。
連荘６回まで、その後は途中２回単発がきましたけど、一度溜まったのが段々減るので
心細い中１円パチンコの時の流れを想像して辛抱して、打つ続けました。
赤字状態まで減らしながらひたすらこの台は多分少し前の６連荘がもしきたら今日は
それまでにしようと思いながら・・・
きました、６連荘です。
そして、６連荘の最後でバラけたのを確認（チュウーリップ開かない）して終了にしました。
初めてのプラス上がりで、少しほっとしました。
６箱と半分くらいでした。
６箱を交換にして残りを会員カードに入れました。
６箱が10000発でカードに入れたのが750発くらいでした。
回転ですけど、最初の4回くらいまでは22回でした。
ですけど、打ち方が悪いのか途中へそに殆ど入らない時もあり、この時は悩みました。
あれ、最初のころは22回なのに今は10回もいってない感じ、どうしようなんて。
最初の当たりは240回くらいで、最高は370回くらいでした。
弱く打ったり強く打ったりへその入り具合で右往左往してる感じです。
あと、当たりが来てる時に名前も知らなくて恥ずかしいですけど、一番下のそこに入ると
玉がジャラジャラでるところになかなか入らないような気がしました。
弱くしたり、強くしたり夢中でした。
打ち方が上手くないのかななんて思い悩みながら・・・
他に注意点として、チェッカーの赤いランプが４回の時余分に玉が入るとそれ以上カウント
しないから、打たない方が良いと聞いてたので、玉止めを繰り返すようにしてみました。
今日は途中から頭がぼんやりしながらの挑戦でした。
いろいろアドバイス頂いたのを励みに・・・
今日はazu_sanはじめ皆さんのアドバイスのお陰だと思います。
ほんとうに感謝してます、ありがとうございます・・・
写真も試してみます。
azu_san：
＞運良くその途中で当たりが来た特には表示の数字が又０からの数字になるので
当たりが来た、ということはそこからは玉で打つことになるわけです。
現金で打ってる時は「１０００円で何回転」かを把握していきますが、
パチンコ玉は１玉＝４円ですから１０００円で２５０玉です。
だから玉で打つ時も２５０玉で回転数を見ればいいんです。
ホールにはだいたい各台の上とかに「玉計量カップ」があります。
慣れてきたら、そのカップで玉を計りながら打っていけばいいと思います。
カップの大きさはいろいろですけど「１７５玉」ってのが多いみたいです。
つまり７００円分。
「カップ５杯で○回回ったから、１０００円では○回」みたいに
私はやってます。
質問者
お礼
2009/04/08 01:24
azu_sanさん こんばんは
朝一でパチンコが出来たのでデータでみれました。
台は違いますが１６回と１４回でした。
１４回の台は直に止めて１６回には少し続けましたがやはりやめました。
後で聞いたら次のひともでてないようでしたが、３人目のひとが７箱出した後
５箱で引き上げて、その後は出てないと聞きました。
３人目のひとの腕が良いのか、丁度出るタイミングの時に台に偶々当たりがきた
のか分かりませんけど、今回は１０００円で回る台を選ぶことの意味を探る上では
仕方ない判断でしたでしょうか。
まだ、自分では判断在庁が少なすぎるので分かりません。
その後は台が埋まってしまってたので、１円パチンコで時間を費やしました。
金にはなりませんが長く居座ることが出来たので勉強できたことは良いかなと
思います。
海シリーズ沖縄と云う機種だそうです。
始めて割りと早く当たりきて２連荘して、間が空いて単発がきて、２６０回で
要約連荘、この時点では３箱半くらいでした。
あとは単発・間が空くことの繰り返しのような感じで、１／３箱くらいまで減らして
から連荘がきたので１箱丁度で疲れたのと、見切りをつけて終わりにしました。
これ以上は続けても同じ状態の繰り返しになるだろうと判断しました。
１円パチンコなのでサイクルを最高３８０なんてことも含めて体験できたことは
今回勉強になったように思います。
この店は出す人はかなりだすんだそうです。島の両側４０台ですが、２人くらいは
毎日２０万くらい出すんだそうです。
換金４円です凄いですね。
私の１円パチンコは１箱２４００発ありました。
shinju-t：
とりあえず私のスタンスはそこそこ回るのであればどの台でも良いです。
正直、運だと思います。最近はほとんど行きませんが。
質問者さんのおっしゃっていることがよくわかりません。
特に以下の部分ですが
＞運良くその途中で当たりが来た特には表示の数字が又０からの数字になるので、
＞その時どうすれば総数が確認できるのかそれも知らないんです。
がよくわかりません。
データカウンターの見方がわからないということでいいんでしょうか？
ホールによって現在の回転数と大当たり回数しか見れないものや前日、前々日、1週間前ぐらいまで履歴が表示されるところもありますので質問者さんの行かれるホールの店員さんに聞いてみてください。
その台を打ち続けるか止めるかは個人によります。
私は甘デジや普通の1/300ぐらいの機種でも平均して1000円で20回転以上なら続けますね。そんなに多い金額投資するわけではないのでそこまで回転数などは意識してません。
余計なお世話かもしれませんが以下蛇足です。
そんなにわからないことずくめな状況でわざわざパチンコを打ちに行く必要はないかと思います。そこまで勝ちを意識して打ってもしんどいだけです。私はここ数年間しかパチンコはしていませんがここ数年の間だけでも随分と勝ちにくくなったと思います。ですので、趣味に使える範囲内の資金で投資してくださいね。
質問者
お礼
2009/04/06 23:02
shinju-tさん ありがとう御座います。
データカウンターの見方上手く説明できなくてすみません。
そうですね、これについてホールの人に聞いてみます。
度々ありがとう御座いました。
shinju-t：
最終的には運な気がします。完全確立なはずなので大当たり回数の多い台を打つ人もいますが勝ちやすいのは多く回すことでしょうか？やはり1000円あたりで多く回る台打つほうが投資減らせるので負けにくいはずです。
止め打ちは機種によるみたいなので自分で調べてください。
また時短中に止め打ちなど繰り返せば多少玉の減りが軽減されるはずです。
100円SHOPなどで耳栓買うことをオススメします。自分の台の音は結構聞こえますが他の台の音はかなり聞こえにくくなります。
質問者
お礼
2009/04/06 20:12
shinju-tさん ありがとう御座います。
1000円で何回回るか最近聞きましたがまだしてませんでした。
運良くその途中で当たりが来た特には表示の数字が又０からの数字になるので、
その時どうすれば総数が確認できるのかそれも知らないんです。
朝から始めた時は取り合えず何とか分かると思うのですが、慣れないでそれすら
不安で対応しきれてなくて・・・。
落ち着いて試してみます。
甘デジ（確立１／９９）とそうでない機種（１／３９９？）などで何回くらいが続けるか
の目安になるんでしょうか。
機種によって違うらしいのですけど・・・