パチンコって完全確率ですよね？
遠隔とか出玉制御とか聞くと、純粋に楽しめません。。
まず、パチンコが当たる確率が容易く当たるものでもないのでそれに乗じて、不正を行なっているという疑念がうまれています。
どうか真実を教えてください。
回答
jho********：
あくまでも自分の感じてる、
勝つ方法からですが、、、
完全確率とは思っていません。
詳しくは言えないですが、
当たっている台や、どの台系列が
優秀か？確認してから、
狙って行きます。
なので、すぐには打ちません。
その様な理由などから、
完全確率はパチンコ業界や雑誌の
洗脳だと思っています。
mas********：
メーカーが出してる大当たり確率は基本店では通用しません。なぜなら、店側がホルコンで出玉調整してるからです！遠隔と思う人もいますが、遠隔は当たらせる、当たり演出を外れさせることなのでこれは100%打ち手にバレるのでやりません。
ホルコン出玉調整とは、ホルコンに放出比率と回収比率の数字を打ち込む(放出20 回収80など)
もっとわかりやすく例をあげると、
1島同機種が10台あり放出20 回収80と設定する
その10台に合計10万円入ると2万円出る。
これが簡単な説明です。予めいくら入ると放出になるかは店側の設定なのでわかりませんが、AIが管理してるため10万円入らなくても当たることはあります。でもこれが良く目にする単発や2連といった連チャンしない理由です。
なぜ新台は他の台に比べて出ると思いますか？それは新台の放出比率を上げてるからです。
おわかり頂けましたでしょうか。これが現実です！
ky-jikotyu-sine：
＞パチンコって完全確率ですよね？
こう思うならパチンコ辞めれば？？？
少しでも疑ったらキリないぜ。
それと遠隔肯定派に聞きたい。なら何故やるの？？？笑
勝てば実力？負ければ遠隔？？？？逆じゃねえの？？？爆
kum********：
あたりまえに遠隔です。ないとか言ってる奴はパチンコの関係者だけですね。遠隔のみそれが正解です。
- kum********
- みんな遠隔ないとか必死ですね、遠隔バレない(許される)なら誰でもやりますよね。パチンコ無法地帯です。行く方が悪いだけですね。
kam********：
元専業です。
遠隔とか出玉制御っていうのはほぼないと思います。
理由はそれをやるための経費とか摘発のリスクを考えるとほとんどメリットがないからです。
仮にある店でかなり勝っている専業がいたとして、そいつを排除したいとなったら、遠隔とかするよりも出禁にしたほうが断然手取り早いですしね。
だから、よく負けた人が遠隔だなんだって騒いでるのは、ほぼほぼ運が悪くて(引きが悪い)当たらなかっただけです。
しかし、遠隔まではいかなくとも不正をしている店は一部ある(地域差が大きい)と思います。
※あくまで自分の経験則からの見解です。
僕の地元の方の店では、自分や他の専業が稼働している台だけめちゃくちゃ当たらなかったり等(知り合いでも同様の経験をした人がいた)の不可解な状況に遭遇したことが何度もあります。(不正の証拠はない)
逆に他県の方で稼働したときはそういう状況に遭遇したことは1度もありませんでした。(ただし、その地域は専業に対する目が厳しく、出禁になった店が何店かあった)
このことから、少数ではあるが店によっては不正はあると思っています。
でも、一般のお客さんがそういう状況に遭遇することは滅多にないと思うので、そんなに気にする必要はないと思います。
もし、どうしても気になるならパチンコは打たないほうが無難です。
優雅：
元パチプロ組織にいたから真面目に答えちゃいますよ。
パチンコは、期待値です。
勝つためには、50万回転とか回します。
パチプロはね。
一日中パチンコ打つ時間がない人は、そもそも勝つということは不可能です。
pin********：
パチンコは完全確率ですね。
遠隔や出玉の制御はありません。
仕様で最大10Rまでの当たりしか作れない、
３回権利なら、それ以上の継続しない等の制御は有ります。
たやすく当たるものでも無いならば、
下手に改造する必要も無いというところでしょうか。
確率通りにならないと言う人にも、データの取り方を間違っている人が多々居ます。
データカウンタ頼りで表面上の数字しか見ない人に多いですね。
完全確率だからと言って、確率通りの結果になると信じるのは、オカルトに近く、
確率通りにならないもの。予想と結果は全く異なるものになるのが常です。
ホールにとっては何百台の平均と長期の結果を出せば良いのですが、
打ち手にとっては何百台中１台の短期の結果。
打ち手の期待通りの結果は得られません。
ならば逆という意味で、
遠隔や出玉制御が有るものと考えた方が、正解に近いかもしれませんね。
天才：
還元率設定を客の客の顔見て頻繁に変更するのが実態です。
６段階の設定を最悪に下げられたら当たりなしの無抽選に‼
完全抽選などにしてたら店舗が潰れる危機になります、
自由自在に出来るイカサマ賭博で勝つなど夢の夢です。
営業中は設定変更は禁止されていますが業界に警察の
天下り受け入れなどと上納金で見て悪操作など見ぬ振り‼
doraty_com：
それではひとつずつ
＞遠隔とか出玉制御とか聞くと、純粋に楽しめません
これは上手な人達や
上手く遊びと割り切っている人達からは聞こえてこないですね
「勝てば実力・負ければ遠隔」
そう叫ぶ負け組の人の戯言です
その話題は「遠隔＆ホルコン」からですね
そして「ホルコン」とは
実は「有料ホルコン攻略法」を編み出した側の造語なのです
ここでは台を遠隔制御できる機能があるとして
それを見抜く方法を「有料で販売」されています
そうなるとこれはいささか「やや怪しい世界」ですから注意です
それを信じる人がいるから問題なのです
ですから「ホルコン」は本来「その攻略法内での限定内容」なのです
ホルコン理論の何たるかは別にして
★島単位の遠隔は認められているか
これは以前からあった
個別遠隔は違法だが、ホルコンによるホール全体の遠隔は認められている
ＣＲ導入の条件としてそれが暗黙の了解事項とされた
との噂が元ですね
残念ながらその様な発表、文書などは見かけたことはありません
密約だからかと言われるともう闇の話になります
★特許問題
特許電子図書館サイトにてデータ検索すれば
それに関する項目は多く出てきており
申請者はメーカー関係を多く見かけます
法改正、ゲーセン、今後海外カジノでパチンコが導入された時の準備、海外からの防衛策など、とりあえず申請はなされている事実はあります
ただし風適法に定める遊技機検査において「国家公安委員会があらかじめ指定する者に行わせることができる」とされております
これが保通協でありその取決め事項法令が「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」になります
ただその「遊技機側」では外部機器からの信号受信が違法であります
そこから判断されるのは
法的には外部からの遠隔送信では目的が達成される事ができません
パチンコはプログラムで動いています
デフォルトにの仕組みにおいて
遠隔を受け付けることも、それにより変更されることはないでしょう
なぜならプログラムにない挙動は決して起せないからです
台の抽選判定を司る基板に対しては
台の外からの信号は受け付けない仕組みなのです
パチンコ台はその様な機能を持たせていないのです
それはパチンコの知恵/知識/計算
遊技機規則を見て頂ければ理解できる筈です
http://doraty.huuryuu.com/pachinko/myuugikikisoku.html
（条文及び説明付です）
★業界では呼ばれるのは「ホールコン」
つまり「ホールコンピュータ」はそれとは異なるのです
これはどこの会社にもある
管理用コンピュータシステムの「パチンコ店仕様」です
ちなみにその説明が「遊技機及びその関連技術」にあります
ホールコンピューターは、開発当初は玉補給のコントロ－ル用に開発され、「補給コンピューター」とも呼ばれていた
その後、各遊技機の出玉情報の収集解析とともに、玉計数機・メダル計数機とPOSシステムの整合性の確認、異常検知システムと出玉情報の共有化、および監視システムの情報の共有化により不正遊技行為を防止するなど、IT 技術の進歩に伴い独立的に発達した各種の営業管理関連システムの情報を統合的に管理するシステムとして、ホール経営に必須の営業管理ツールとなっている
また複数店舗を経営する企業においては、各ホールを情報回線で接続し
企業の本部事務所に送信し、総合的に分析するシステムへと進化している
ここには「出玉制御」のことは出てきません
以前なら差玉データをひとつひとつ確かめながら釘調整を行なってきたのです
現在は各台のさらなる詳細なデータにて
マニュアルに沿った（経験もあるのかな）釘調整を行います
その出力されるデータは
店の利益目標にあわせる「大きな指針」となっています
現在これをなくしての釘調整はないのです。
★なぜそんな話が出てくるのか
それは過去にこの業界（一部）に不正行為があった
また法整備が未成熟であった
また業界の常識は世間の非常識で代表する「怪しい挙動」があった。
などなどから何も解かっていない人からすればその様に感じる。
それに乗っかって出してきたのです
ホルコン調整（つまりそこでは遠隔）は
現行法では悪質な違法行為にて「営業許可取消処分」と厳罰になりました
現行法ではその地域だけの「営業停止」とかではなく
結果的にはその代表者の全ての店の「営業許可取消処分」に該当し
結果的には企業倒産になるでしょう
1店舗億単位の投資を行い
遠隔をしなくても営業は出来ているのに
わざわざ危険を冒してまでする必要性がないのです
そしてこれは必ず複数の手を必要とします
①そのシステムを作る人
②取り付ける人
③実行する人
人が増えれば増えるほどに、洩れる危険性が大きくなります
さらにこれは「悪巧み」です、それをネタに脅されていく可能性が大になります
殆どの店はそんな危険を冒してまでやる人もおりません
そんな企業が潰れる危険な事より
脱税利益操作の方がやれるやれないは別にして
リスクは少ないかもね
個別遠隔？
顔認証で遠隔？
そんなメンドクサイことが可能なら
釘はもう少し広くなりますよ
釘調整はなされています
パチンコは少し打てば優劣の判断できるゲーム性です
回る回らないは同じ回転数を回すに幾ら必要なのかがキモです
当たる当たらない・連チャンするしないは運ですね
パチンコ屋の不正
遥か昔はやや怪しい世界でしたね
ただし現在では厳しいセキュレィテイ技術と
不正に関する法的リスクがあり
遠隔なる不正行為は期限を定めた営業停止ではなく
営業が出来ない「営業許可取り消し」事案となります
1店舗数億円をかけた店を
一瞬で失う様なバカな行為をするはずがありません
またこれは重大犯罪にて
不正を行った店の県だけでなく
他の県の店（チェーン店）の全てが営業取消になります
営業取消処分となります
パチンコ店の不正事案は「脱税」になります
ただしこれは見解の相違てのもあり営業云々は関係しません
タンチョ：
今現在の真実を書いても 理解できる知識が無いと理解できないよね（笑）
ちなみに 現在使用されているチップは解析さ（破ら）れておりませんので 遠隔は不可能です。
10年後は別ですが。
それと P店の脱税で 客がサービス設置のデータサービスで見抜けることは絶対ありません。 「サービスのためのデータ提供であり正確でなくとも問題はありません。精々注意程度です。
ホールコン改竄も既に知り尽くされ不可
一般客が想像しえない取引や経費、そして税金納付の役目を押し付けたメーカーに目を移しています。
man**********：
本日の出来事
①250回転程度の甘→350程度で当たって3連。
②300回転程度の甘→70回してやめ。
③250回転程度の1/319→3回転で単、終わって2回転で確、確明時短1回転で単。
1/319の初当たり3回が、3・2・1回転で当たりだよ？
＞遠隔とか出玉制御とか聞くと、純粋に楽しめません。
→遠隔とか出玉制御とか聞いて、純粋に楽しみましょう。
oas********：
現在パチンコ店が行っている不正で考えられる点は脱税でしょうね。いまだにデータの回転数、あたり回数のかさましが見受けられます。脱パチンコの著者の元店長も指摘していました。遠隔操作の指摘はやはりありません。
客が不利になる不正は今のところないのではと見ています。怪しいところは見受けられますがそれを立証となると動画で撮影しなければなりませんし実質不可能です。
またおっしゃるように正規のロムでも確率上客が勝ち続ける調整をしていることはほとんどありませんし一般の方が打つ場合は通い続ければ負けることがほとんどでしょう。
何よりなんだかんだで回転数の意識や打ち方を変えただけでかつて借金まみれだった私でもトータル年間プラスにできているので個人を狙って行う遠隔などはまずないとみていいのではないでしょうか。ただしすべての店を知っているわけでもありませんのであくまで個人の意見です。
ID非公開：
遠隔はやろうと思えばできます
金庫破りと同じこと。
j_slow_card：
遠隔は物理的にできないの安心して構いません。あるとか言う連中は例えて言えばDVDプレイヤーに録画できると信じて疑わない人と同じです。実はパチンコも同様で再生機能、出力機能しか存在しないのです。入力というものが存在しません。入力が存在しないものを外部操作なんて絶対にできないのです。まあそういう構造を全く知らないからあるとか言えるのですがね。
ただ私個人としてはこれに関してはクリーンになり過ぎて裏操作とかが無くなったのはちょっと淋しいです。昔はセキュリティーも甘かったから何でもありで、いわゆる遠隔操作を必要としない裏物なら地域によってド蔓延していました。スロットの方が中心ですが、一撃で20万以上出てしまうなんて日常茶飯事、朝一もモーニングがゲットできたりと朝一から鉄火場状態でした。店の意思で出すのも抜くのもどうにでもなったので、店の裏の裏をかいて爆出し日にちゃっかりおすそ訳を貰ったりしていました。
また時間別特賞データーからモーニングだけでなくイブニングもあることを究明して、幽霊のように来店して時給数万円の台で抜いて亡霊のようにいなくなるなんてこともよくやっていました。店の裏操作というのは駆け引きができるから面白かったのです。巷の遠隔信者とは全然違う考え方でしたね。今ではこんなことできません。
a：
1回転毎の独立試行です。
普通のパチンコ屋で遠隔や制御は99%以上無いです、過去に一部の店舗の一部の台に不正があったのは事実ですので完全否定はしません。もし、今現在仮にあったとしても、該当する台に巡り合う確率は普通に遊ぶ上で気にしなくていいレベルだと思います。
根拠としては、大手パチンコ企業なら一店舗でも不正があれば全店営業許可取り消しになる、それに加えて現在では台に改造などされにくいように対策されていて基板の不正が物理的に難しいから。
ゴトの方が多いと思います、裏基板含む
ウィルチャックウィルチャクソン：
まあ1/319の確率ならハズレは318/319ですからね。
俺はそう簡単に当たらないと思ってる。
Rukky：
完全確率です。
遠隔も出玉制御もありません。
そもそもパチンコの当たりを決めるメイン基盤はしっかりと封入してあるのでそこをいじることは難しい、かつ非常にコストがかかり、バレれば営業停止、業界全体の信用損失のリスクも伴います。
ホルコンは台からの情報を受信するのみで台に何も送信は出来ません。
電波での遠隔も最近の台は電波感知器がついているので出来ません。
ここで遠隔だなんだと質問、解答で当然のように言うアホが一定数いますが、全て嘘です。
安心して遊戯してください。
jho********：
あくまでも自分の感じてる、
勝つ方法からですが、、、
完全確率とは思っていません。
詳しくは言えないですが、
当たっている台や、どの台系列が
優秀か？確認してから、
狙って行きます。
なので、すぐには打ちません。
その様な理由などから、
完全確率はパチンコ業界や雑誌の
洗脳だと思っています。
mas********：
メーカーが出してる大当たり確率は基本店では通用しません。なぜなら、店側がホルコンで出玉調整してるからです！遠隔と思う人もいますが、遠隔は当たらせる、当たり演出を外れさせることなのでこれは100%打ち手にバレるのでやりません。
ホルコン出玉調整とは、ホルコンに放出比率と回収比率の数字を打ち込む(放出20 回収80など)
もっとわかりやすく例をあげると、
1島同機種が10台あり放出20 回収80と設定する
その10台に合計10万円入ると2万円出る。
これが簡単な説明です。予めいくら入ると放出になるかは店側の設定なのでわかりませんが、AIが管理してるため10万円入らなくても当たることはあります。でもこれが良く目にする単発や2連といった連チャンしない理由です。
なぜ新台は他の台に比べて出ると思いますか？それは新台の放出比率を上げてるからです。
おわかり頂けましたでしょうか。これが現実です！
ky-jikotyu-sine：
＞パチンコって完全確率ですよね？
こう思うならパチンコ辞めれば？？？
少しでも疑ったらキリないぜ。
それと遠隔肯定派に聞きたい。なら何故やるの？？？笑
勝てば実力？負ければ遠隔？？？？逆じゃねえの？？？爆
kum********：
あたりまえに遠隔です。ないとか言ってる奴はパチンコの関係者だけですね。遠隔のみそれが正解です。
- kum********
- みんな遠隔ないとか必死ですね、遠隔バレない(許される)なら誰でもやりますよね。パチンコ無法地帯です。行く方が悪いだけですね。
kam********：
元専業です。
遠隔とか出玉制御っていうのはほぼないと思います。
理由はそれをやるための経費とか摘発のリスクを考えるとほとんどメリットがないからです。
仮にある店でかなり勝っている専業がいたとして、そいつを排除したいとなったら、遠隔とかするよりも出禁にしたほうが断然手取り早いですしね。
だから、よく負けた人が遠隔だなんだって騒いでるのは、ほぼほぼ運が悪くて(引きが悪い)当たらなかっただけです。
しかし、遠隔まではいかなくとも不正をしている店は一部ある(地域差が大きい)と思います。
※あくまで自分の経験則からの見解です。
僕の地元の方の店では、自分や他の専業が稼働している台だけめちゃくちゃ当たらなかったり等(知り合いでも同様の経験をした人がいた)の不可解な状況に遭遇したことが何度もあります。(不正の証拠はない)
逆に他県の方で稼働したときはそういう状況に遭遇したことは1度もありませんでした。(ただし、その地域は専業に対する目が厳しく、出禁になった店が何店かあった)
このことから、少数ではあるが店によっては不正はあると思っています。
でも、一般のお客さんがそういう状況に遭遇することは滅多にないと思うので、そんなに気にする必要はないと思います。
もし、どうしても気になるならパチンコは打たないほうが無難です。