仲間打ちの三人打ちで形式聴牌無しのルールです。
私がカンウーピン待ちでリーチをしました。
その後、３順後に他者がウーピンの暗カンをしました。
そのまま流れて、暗カンをした他者が私に暗カンで待ちが
無くなったので、それはノーテンリーチと一緒だと言いました。
「そんなバカな・・・。」と思ったのですが、どう言ってもわかって
貰えません。おまけにこれが普通のルールだとまで言われました。
リーチ前で上がり牌が無いのに、リーチをするのはチョンボ
だと言うのは私も納得がいくのですが。
私が間違っているのでしょうか？
教えてください。よろいくお願いします。
回答
highroller：
ルールは色々打ち手の間でローカルルールも含め決めごとがありますが、
結論からいうと今回のkurt77777さんの場合、
「あがい牌がないからノーテンリーチと一緒だ」（質問文とおりではありませんが）という指摘は、相当特殊なルールでも定めていなければチョンボではないと思われます。
理由
１：暗カンが発生する以前にkurt77777さんはリーチをかけている訳ですから、例え形式テンパイ（待ちがない場合を含めたとしても）を認めていないルールでも、リーチ時点でのテンパイ不成立の要件を満たしていない。
２：また、暗カンを宣言、実行した方が万一kurt77777さんのリーチ（テンパイ宣言）以前から５ピンを手牌に持っていたとしても、麻雀のルールとして、暗カンその他の行為は発声、その他のプレイヤーが確認して初めて成立するものなので、kurt77777さんのリーチ時での待ちがカラ（いわゆる空テン）は確認出来ようがない。
３：そもそも、そんなルールが普通（？）ではない。
補足：２２４５６(4)(5)(5)(5)(5)四五六 （アラビア数字はソーズ、囲み数字はピンズ、漢数字はマンズとします）
という手牌の場合、現状(3)－(6)待ちですが
ヤミテンの場合、(4)を引いた場合(5)を暗カン、(4)・２まちのシャボ待ちにもできますが、
リーチをしていた場合、待ちが変わる暗カン（この場合(3)－６待ちから(4)・２待ちへの変更）はふ・つ・う認められません。
結果、kurt77777のお友達（？）のご指摘はあまり一般的な根拠、ルールで基づいているものではありませんので、チョンボではないと思います。という事も踏まえて次回以降は
「こういう場合もチョンボやで（またはチョンボじゃない）」と決めておくのがいいかと思います。ローカル、仲間内ではいろいろありますもんね。
ＰＳ 先の方の「リーチ後のチャンカン見逃しでのチョンボでは？」というご指摘は、ルール上、そういう事もありますが、今回の場合というか「チャンカン」はそもそも「加カン」発生が発生要件となりますので、「暗カン」でのお話である今回のケースには該当しないｔろ思われます。
質問者 お礼
2008/02/28 11:22
詳しい説明感謝しております。
安心しました。
yoshi170：
槍槓は暗槓では認められないです。
暗槓された場合はチョンボで、相手の手牌で4枚止められておくとチョンボではないということですよね。理屈に合わないと思いますが。
質問者 お礼
2008/02/28 11:58
ご回答ありがとうございます。
neKo_deux：
> その後、３順後に他者がウーピンの暗カンをしました。
この際に槍槓(１飜)でロンしなかったからでは？
意図的に見逃した場合は、流局時にチョンボとするルールもありかと。
Wikipedia – 槍槓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%B6%E6%A7%93
質問者 補足
2008/02/28 11:20
ご回答ありがとうございます。
しかし、Ｎｏ2の方のおっしゃるとおり暗カンでは上がれないルールです。
説明不足ですいません。